公式より禁止制限告知が公開されたのでご紹介いたします。
スタンダード
・王冠泥棒、オーコ
・むかしむかし
・夏の帳
が禁止。
ブロール
・王冠泥棒、オーコ
が禁止。
レガシー
・レンと六番
が禁止。
ヴィンテージ
・覆いを割くもの、ナーセット
が制限。
理由を適当機器翻訳で書くと
・オーコを有するフード系が支配的すぎたから。
・緑が強すぎるので。
・帳は強すぎる。
・ブロールも同じ理由。
・レン六を有するティムールデルバーが支配的すぎる。
・ナーセットは一方的な展開になるため。
次の禁止改定は予定通り12月16日となります。
果たしてどんな環境になっているのでしょうか。
世話になったな。休んでくれ。 pic.twitter.com/ostVkdhh0f
— 速攻MTG（スナ貝） (@haste_mtg) November 18, 2019
速攻民の叡智
ようし、記念のクソコラ待ってます
さすがマローが暖めてたセットや…
当たりマエダのクラッカー
スナ貝さんの1ボックスチャレンジ・・・
レン6も禁止になるとはなぁ…モダンの魔境化が進みそう。モダンでもオーコ禁止にしてくれてええんやで
妥当オブ妥当
なんだけど、むかしむかしも逝くのはちょっと予想してなかったなぁ
あっ、おい待てぃ！(江戸っ子)
せっかく揃えたのに禁止でスタンでおさらばなのは皆分かりきっていたし同情もないしこれはしょうがないことでもまだ休めないでモダンで使い倒してどんどん世話になって、どうぞ
むかしむかしよりはニッサかハイドロイドだと思ってた
米8
エネルギーと一緒で足回りから潰すんやで
初速さえ抑えればあとは殴り合いやしメタカードも間に合うからな
エルドレインなんてもう誰も剥かなくなるやん
ニッサとハイドロイド潰しても、ガチョウオーコパッケを基本にしたサクリファイス系が十分結果を残してるからそれになっちゃうのよ
オーコ潰すしかなかった
※10
まだ獣や借り手がいるし、下環境ではオーコ使えるからそれなりの値段はキープしそう
オーコの遺産のフードトークンは美味しいなあ
スタンダードは新環境と言って良いものになるな
しばらくはメタがメチャクチャになりそうだわ
とりあえずはアリストクラッツ系に有利なデッキを探さなくては…
アリストクラッツ系は墓地対策と肉儀場でかなり対策になるから支配的にはならないと予想。後出てきそうなのは
ボロスや赤単、黒単、ラクドス、青白コン、ゴルガリアドベンチャー、セレズニアアドベンチャー、ファイヤーズ、荒野の再生、シミックフラッシュ、青単LO
いくらでもでてくるなこれ
むかしむかしより色対策の帳が逝くのがなぁ…
まあ環境が変わればワンチャンあるかもね
エスパースタックスもありますぜ
スタンダードで大きめのクリーチャーのほとんどの人権を奪うカードは許されんよなあ
オッパイオニアで使いたいしオーコ安くなったら買うか
スタンで禁止食らったことで今オーコ持ってる奴が逃げ先としてモダンで一斉に使い出してモダンがオンコまみれになる→モダンでも禁止になる
の流れが見えるから安くなっても買わないのが吉
レン6禁止は不毛ループがえげつないから仕方ないね。タフ1クリーチャーも除却出来るロームだもの。
アリーナでオーコ使ったけどドン引きするぐらい強すぎ。
相手の強力クリーチャーをただの3/3鹿に変えてしまった時は
自分で使っておいて「あ、こりゃ禁止になるな」と思った。
パイオニア、モダン、レガシー、ヴィンテージでまだ使えるのか。
オーコ、むかしむかしは今が買い時だな。
レン6はモックスダイヤモンドとの合わせ技もやばかった
戦闘以外でPWに対処できるカードをもっと刷るって言ってるが今後どうなるか
やっぱり王権のコレクター塩だっただろｗｗｗ
これでも塩じゃないのかね？
次の基本セットには顕在的防御か
もっといい感じに調整した春の帳をおくれーっ
wotc「せやから、パイオニアやってな？（ニッコリ）」
オーコが激おこなクソコラ待ってます
ほんと紙媒体クソ
大きな大会でＢＡＮされたり、パワーカード刷っておいてＢＡＮ
オーコは3ターン目に7／7作れるのもヤバドラゴンをただの鹿にするのも赤単レイプするのも同時にできるやべーやつだった
少なくとも機械まで鹿に出来るのはたし蟹おかしかった
でも紙のが面白いから紙でやるんだよなあ。
環境的に難しい人には悪いけどやっぱり紙でやるのとアリーナやMOでやるのじゃ面白さが段違い
パイオニア、禁止無し！
皆、パイオニアで遊ぼ？
来週はパイオニアの禁止改定無し。2週間遊べるドン
パイオニアは適当に好きなデッキ回すには良いけど、ちょっとガチるとみんな大好き高速ニッサハイドロイドとか囲いコプターとか原野とかハゲフラッシュとか色々凄いことになるぞ
色んな意味でオーコはトリックスターだな…
ここのコメ欄のことではないが、未だにデザインと調整が完全に別のチームと思ってる人が時々いるが、プレイデザインの反省記事にあるように今はほぼ同じ開発体制（マローはデザインだけだが）
そこにデザインとテストの担当が同じである必要がある、って書かれているが、実際にはテストだけだったドミナリアからプレイデザインがデザインに深く関与するにつれて環境が歪むという逆効果が
遊戯王かな？
もうこのゲームも終わりだな
デザインしたカードに愛着できちゃって調整失敗してそう
モダン民は、安くなったオーコ、むかしむかしを喜んで買うのかな
なんか、モダンでも消えて欲しいカードなんだが
ストーリーコンテンツの登場キャラをゲームでも優遇しようという方針では
仮にデベロップが仕事しても、ある程度は遊戯王的な禁止スタイルに寄っていかざるを得ないのかもしれん。
今回のデベロッパーはあんまりにもあんまりな仕事だが
禁止と紙がよくないんじゃない…
紙で禁止カードを保障してくれる制度がないことがいけないんや…
結局、世界観を1セットで表現しないといけなくなったから、メカニズム自体は壊れてなくても、そいつを使ってもらうために壊れが産まれるよね
かといってそういうパワカがないと汎用ばっか使われて、ローテーションしても同じことやるゲームになっちゃうし
やっぱり2セット＋1セット体制か3セット（1ブロック）体制がええんちゃうか？
オーコでオーコけた
紙で禁止カードの補償とかDTCGに毒されすぎだろ。
オーコだってMAX7〜8の時に買ったとして32000円。
禁止だって言って今売ったら4枚で16000円ぐらいで1.5万ぐらいの損ぐらい大人なら余裕余裕。
金額的には飲み会行ったくらいだけど、気持ちの問題だなｗ
強いカード刷ったから皆買えよ！
いやー売れた売れた！じゃ、禁止な！
の流れがイラっとする。不良品だしな。
パックのメイン張る奴がナーフくらうってスゲェわ
一回こっきりならともかく積もるからなあ
普段から1.5万程度誤差ってレベルで金かけてる人はさておき、新エキスパンションのたびに(元のカード代に加えて更に)16000円損が発生するかもねと言われたらまあきついわな
宝剣等の伝説のアーティファクトが易々と鹿にされた時、オーコがどういう経緯で同じセットでカード化が許されたのか気になった。
売っといてBANにウンザリは同意だな
モダホラ、そろそろ在庫がはけたから抱えた小売りに死んでね（）ってことか
まぁ他にちらほら中アタリがあるからエルドレインよりはマシか？
ナーセットに蓋されてた珍コンボがちょっと息を吹き返して嬉しい
こんなんじゃ商品になんないよ～
まじで最近ショップに打撃入れすぎじゃないか？
これは社長が社長室でバスに轢かれないといけないんじゃないか
禁止改定の情報snsで辿ってたら、某ショップでクレカ情報流出したって情報見つけたんだけどみんな大丈夫？
※51
高い割にウルザがモダンで禁止になりそうなのが怖い
カードの商品価値が市場原理に依存している以上、改訂による変動が弾性的になる
ショップは不安よな。
価格、動きます（あたりまえ）。
とは言いつつ、販売元が売ってるのはパックであってシングル価格は紙屋がつけてるだけだからなぁ
シングルで高く買ってBANはWotCにしたら知らんがな案件か
カラデシュ前の積み直してそれなりに回復した信用が嘘のようだわ
こういう否定的反応があることは分かったうえでゲームのインテグリティを回復するためにオーコを禁止したところはウィザーズにもまだ良心があることがわかってそこはよかった
ちなみにオーコの価格は紙MOともに一時暴落してからすぐに禁止発表前より高水準にまで高騰してるから一般のユーザーには言うほど損害は出ていない
ショップは知らんけど
つってもエルドレインのパックの価値も大暴落だからね
シングルでショップを儲けさせてあげる構図やめたら？って思うね
パックの値段上げていいから、まともにする
これでパックで儲ける形にすればいいのに。
リミテはそれ専用の普段のソートの用意すりゃいいんじゃね。
値段の幅が大きく、乱高下が多いのはネットで最適化へのスピードが飛躍的に早まった今、ショップにとってもユーザーにとっても損しかない気がするよ
パックの値段あげる代わりに内容まともにすりゃ十分な供給と値段の安定になるだろう
その高くなったパックを誰が剥くんですかねえ…
60
パックの価値って何で決まるの？
61
上がったパック代分シングル価格も底上げされるだけだ
対抗色フェッチ見てみろ。再録自体は友好色より新しいが高いままだろうが
※25.
スタン禁止が二枚出たのに塩って、意味不明すぎるわ
塩ニキの言う塩って、禁止連発になるセットのことを指してるのか？
カードを値段でしか見れないのが塩ニキである
しょっぺ～
禁止後アリーナでスタンずっと回してるけど帳禁止になったことで強迫や思考消去がノーリスクで飛び交う入れ得カードになっちまってて黒が過剰に強くなってる
帳禁止は失敗だわ
令和やべーな禁止カード量産しすぎだわ
ぱっと見ハンデス強そうだけど
序盤にカバン置くだけでハンデスされなくなるのが笑える
いうてハンデスは1-1交換ですし
なぜか1マナでアドを取るカードが入れ得状態の方がはるかに問題
※71
そのはずなんだがなぁ
何故かハンデスされなくなるんだ
バウンスすりゃあいいのに、無いのかな
パカってカバンからカード取り出されるのがそんなに嫌なのか
オーコストーリーでは逃げ切ってて草
割と不快系の悪キャラやったし惨殺でよかったのに
すさまじい自意識過剰をみた
レンと六番なんてモダンでも禁止しろ
2マナでアド稼ぎまくってエンドゲームの能力も持ってるとか開発頭悪すぎだろ